互联网的出现产生了虚拟经济，互联网经济，自互联网诞生以来，与实体经济的相互作用一直是专家学者们的研究对象，各种结论也层出不穷。随着互联网的不断飞速发展，这种作用也无时无刻不在发生着变化。
在2017中国互联网大会上，中国互联网协会理事长、中国工程院院士邬贺铨与北京大学国家发展研究院联合创始人、北京大学网络经济研究中心主任张维迎围绕“互联网时代下，传统行业开启新的探索与实践”主题互动对话，就当前互联网对实体经济发展带来的影响进行了思想碰撞。
互联网与实体经济相辅相成
实体经济被认为是基于物质及精神的整个生产流通过程。互联网经济是基于互联网上产生的经济活动。
张维迎就实体经济与互联网的关系提出了三个观点。他认为，首先，互联网和实体经济是互补关系，并非替代关系。他强调说，“所有的互联网都建立在实体经济的基础上，离开了实体经济，互联网什么都不是。”他就光纤举例说，互联网都要有光纤，光纤就是一种高纯度的玻璃，“如果没有这样的制造业，没有光纤，互联网什么都不是。”
第二，生活的进步，需要建立生产成本及交易成本，互联网在这两个方面，对传统产业都带来巨大的影响。比如，通过互联网上大量的信息寻找成本更低的成产材料。同时，互联网对知识的生产影响也非常重要。如果不在知识生产方面充分利用互联网，中国的知识创造还会继续落后。
第三，互联网精神是一种自由的精神，有了更多创业、创造自由，互联网才能对实体经济起到更大的作用。互联网对实体经济的渗透是自发的过程，不是设计的过程，是企业家不断创造的过程。
他就共享单车问题举例表示，未来是一个不确定的世界，当新生事物出现以后，我们并不清楚它会是什么样的。现在五颜六色的共享单车冒出来，最后有几家能生存下来？估计很大一部分会死掉。这很正常，这是人类进化的结果。
“互联网租车、网约车等等全是这么做出来的，不是我们能规划出来的。规划越多，对企业家精神的扼杀就越严重。”
传统产业的互联网渗透势必发生
如今，互联网凭借其自身的开放性、包容性、创新性、渗透性、全球性已成为公共创新的平台。互联网虽然本身也包含产业，但是邬贺铨表示，更看重互联网是一种通用工具。同时他认为，传统产业的互联网渗透势必发生。
他从工业互联网的角度谈及反向定制、柔性生产、精准营销、精细化管理，并认为互联网作为技术、工具、以及模式，能够为实体经济提供的是效率的提升，以及成本的降低，同时提供更加精细化的生产定制全流程。而在此过程中，互联网的势头正在人工智能概念慢慢超越着。邬贺铨表示，人工智能无法离开互联网，就像互联网无法离开实体经济一样。
在张维迎看来，所有伟大的创新都是从解决具体问题开始的。蒸汽机是为了解决煤井淘水的问题，然后逐步扩大用途，之后变成整个工业革命的动力，互联网也是如此。如若每个行业的企业家想办法解决自己的问题，一些技术才能得以发展并通用。
他认为，让企业家精神能够自由发挥作用，应该有更好的法治来进行产权保护，这将比任何补贴、鼓励都重要。与此同时，还要能够承担责任。
作为企业家来讲，互联网会带来一个价值链的重新分配，和传统有很多不同，但相同点是，能够承担责任。“一个平台能不能生存下去，最终是不是帮助社会建立更好的信任。”，张维迎表示，“如果网上总是卖假货，一定会完蛋。这是对企业家提的忠告，你的价值创造是来自别人对你的信任，如果失去了信任，什么都不是。”
互联网和实体经济融合仍需改进
邬贺铨表示，中国“互联网+”含义比产业互联网还要更大一些。“互联网+”的提出是受到德国提出工业4.0，美国提出产业互联网的启发。德国工业4.0面向制造，美国产业互联网面向产业。中国“互联网+”有《“互联网+”行动计划》，其中11项内容，其中包含三个方面，既有产业互联网的内容，还有消费互联网的内容，也有经济互联网的内容。
他从五个维度提出互联网和实体经济的融合需要做的改进：
第一，人才。我们需要两栖人才，既懂新的技术，又懂传统产业。国外怎么样？传统产业数字化转型是想去买一些东西来，而国外的公司自身进行数字化转型，转型成功后，具有两方面的人才可以做推动“两化”融合，我们这方面现在是有缺陷的。
第二，技术服务。我们缺技术，另外更重要的是缺少一种第三方的服务，帮助传统产业改进。未来的产业，生产型服务业可能比本身生产产品来得更重要、来得影响更大。
第三，安全。如果信息安全没跟上，最后带来的危害就更大，而这方面不能仅靠本身这个企业的安全能力，还得有国家强有力的安全支撑。
第四，改革。一些新的业态用老的规矩去管，可能是有问题的。我们要推动企业转型，首先政府要转型，有没有政府创新，是我们“两化”融合的关键。
第五，法律。如果没有相应法律保障，很难推动。这里有很多新的法律法规问题。包括数字交易诚信环境是否很好建立，没有这样的诚信保障是很难做的。
邬贺铨最后强调，转型不是资金问题，更大部分是思想认识上的转型、升级，这将有利于转型发展的环境构建。
来源：央广网